Vélos CARGO!

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  • Ah ca coute des sous, mais décathlon ca va je crois, et vue le nombre de modèles et d'accessoires qu'ils ont en rayon vélo, je ne pense pas non pmis que ca sera étonnant.

    De plus en ville les porteurs acier ca se vend pas mal ! Je vois que les livreurs et coursiers en cargo alu perso !

  • Tu me diras, vu la quantités de modèles "originaux" qu'ils sortent et qui ont du mal à se vendre (genre les Bcool et cie), ils doivent bien pouvoir se permettre de faire un porteur/omnium. Quitte à aller piocher dans un catalogue pour celui-ci.

    Pour l'acier à voir, mais à part le bas de gamme ils ont abandonné. J'ai l'impression que c'est le cas pour pas mal de marques (pour les vélos "normaux", s'entend), même si certaines s'y remettent justement. Quand j'avais cherché un CX acier j'avais galéré...
    Sur un cargo ou un omnium tu dois vite arriver à 2-3kg de différence, sur le papier c'est pas négligeable.

  • Mais leur gamme de velo de villes et mc c'est de l'alu ? Franchement je n'ai pas regardé leur sélection de près depuis longtemps. Mais pendant un moment ils faisaient encore leurs petits vtc, vtt en acier... je vais voir leur site pour jeter un oeil !

    Un Cx acier faut aller dans de l'ancien ou chercher un cadreur.

    Pour revenir au cargos, et ton idée bianchi, officine recycle
    C'est beau, c'est propre, c'est recyclé !

  • Oui leur entrée de gamme est souvent en acier, mais rien de vraiment potable, c'est du tube de chauffage... Début 2000 ils avaient encore quelques bons aciers (genre le 7.4 en cromo
    que j'avais eu y'a quelques années), mais depuis c'est tout alu et carbone.

    Y'a quelques marques qui font des CX acier mais c'est souvent du haut de gamme maintenant... Raleigh et Verenti ont arrêté leurs modèles dans les 6-700€, dommage c'est le top en daily.

    Officine Recycle, pour avoir envisagé de faire la même chose, je vois le truc :) . Ce serait cool d'avoir un équivalent en France, mais encore une fois la législation quoi...
    Le modèle comme sur ta photo avec les barres sur le côté ça doit apporter un peu de rigidité, mais plutôt gênant pour le chargement.

  • Ce serait cool d'avoir un équivalent en France, mais encore une fois la législation quoi...

    Question conne mais est ce que tu peux déposer ta marque dans un autre pays et travailler/vendre en France?
    Officine sont en Italie mais vendent ici, c’est presque pareil non ? (UE tout ça)

  • Tu déposes (et tu payes si accepté) des noms/brevets par pays ou groupes de pays (typiquement, dans l'EU, tu déposes rarement par pays).
    L'appréciation des différentes autorités n'est d'ailleurs pas toujours la même.

  • Je pense qu'en créant l'entreprise et en fabricant dans un autre pays, puis en important en france, ce serait plus jouable que de tout faire en france (casses co**lles/20).


  • https://imgur.com/a/t1WeJ#MT1rej0

    Je suis partagé entre l'admiration et la peur de ce que ça peut donner à rouler ^^...

  • Pour moi c'est anti direct :(

  • Moi je plaide coupable ! Mais c'est vrai que son design est pour le moins... Non conventionnel !

  • Le système de direction, top, comme le Bon John ou Catan.. j'aime l'idée.

  • Moi j'adore... Le côté rats, la direction à câble, le côté plongeant... D'ailleurs j'y mettrai bien un bullhorn pour la déconne...

  • Ça intéresse quelqu'un que je fasse un retour d'expérience des assistances électriques Shimano VS Brose ?

    Je bosse avec les deux systèmes en ce moment donc une vision plutôt précise après les moultes bornes sur chaque.

  • Tu bosses chez olvo ou quoi ?

  • Ça m'intéresse même si en fait, si je dois l'électrifier, j'y mettrais plutôt un pédalier bafang ou un moyeu moteur !

  • Vouiii :)

    @roi_des_abricots ok je rédige ça dans le weekend

  • Je suis pas sur que ce genre de comparo existe déjà, dans l'absolu c'est intéressant ! Tu vas avoir du succès chez les lecteur d'autres forums 😁

  • Alors alors... déja avant toute chose, mon ressenti se base à montage équivalent. Chez Olvo la flotte est harmonisé, j'ai donc pu tester les deux systèmes sur des vélos similaires, à savoir des Douzes Cycles V4 équipés 9v, freins hydro, guidons plat et SPD.

    En terme de puissance max, j'ai l'impression que les deux systèmes se valent - puis de toute manière c'est une infos trouvable sans moi grâce aux infos constructeurs. Passons donc aux différences d'usages !

    Mon point de vue sera celui d'un usage intensif à savoir coursier sur des shifts de 3h à 7h en chargement moyen/lourd, et donc beaucoup de feu-rouge, redémarrage en bas des points de livraisons etc....

    Affichage et controle
    En terme de qualité d'affichage, je donne l'avantahe à Shimano - l'écran est large est lisible même de nuit, les modes ont des noms évocateurs, on se repére vite d'un coup d'oeil en roulant, on peut naviguer dans des menus à l'arrêt pour modifier certains paramètres. Notament l'éclairage dont il faut connaitre la position

    Le système Shimano a les boutons de commandes de vitesses séparés du compteur, les boutons se commandes mains gauche, tandis que l'affichage est à droite. Pour rentrer dans les menus il faut presser un bouton sous l'écran qui fait office de "ok" et naviguer avec le +/- des vitesses.

    Chez Brose on a tout misé sur l'érgonomie : l'écran est rikiki tout petit, mal éclairé, les modes de vitesses sont indiqués uniquement sous formes de petits carrés symbolisant une barre de puissance. On devine où l'on se trouve plus qu'on ne le lis.

    Cette fois les boutons de controles sont intégrés à l'écran (haut/bas) avec un bouton latéral pour activer l'éclairage, un bouton supérieur pour le on/off général qui est quasi instantané. L'ensemble est minimaliste mais trés efficace.

    Chez Shimano, il faudra appuyer sur le bouton de la batterie et attendre un temps de latence d'environ 3 secondes.

    Modes:
    Au niveau des modes de puissances:
    Shimano a 4 modes: off / eco / trail / boost
    Brose en a 5 : off / 1 / 2 / 3 / 4

    Chez Brose le mode 1 est l'équivalent de l'éco, le 2 est un chouilla moins fort que le Trail, le 3 d'avantage, et on se rejoins sur le 4 équivalent Boost.

    Ressenti de conduite:
    Les deux systèmes n'ont absolument rien à voir !

    Le système Shimano fonctionne en dynamique, on entend le moteur quand il s'enclenche, on sent sa poussé puissante, brut, qui fais penser à celle d'un scooter (à partir du mode trail). Il faut ab-so-lu-ment penser à rétrograder quand on s'arrête à un feu rouge afin de ne pas abimer la transmission.

    Car justement, cet effet de poussé à un défaut c'est qu'elle "arrache" les pignons de la cassette si on l'utilise mal. On oublie donc les démaragge en force, les relance trops sportives et les changement de vitesses trop brusques sous peine d'entendre un krzkzkszrzrzk trés désagréable.

    Chez Brose, pas un bruit. C'est silencieux. La poussée fonctionne en progressif. On a tendance à oublier qu'on est sur un electrique car l'assistance est bien intégré à l'effort physique. Absolument aucun soucis d'arrachage de pignons cette fois, un collégue m'indiquait que le système détecte les changements de vitesss et coupe briévement le moteur afin de faciliter la transition.

    Que ce soit en redémarrage, relance, cote, je n'ai encore jamais entendu la transmission faire un bruit quelconque - même en étant sur le mauvais rapport. Bluffant.

    Si la poussé Shimano fait penser à celle d'un scooter, la Brose s'apparente d'avantage à un vent dans le dos diffus.

    Batterie
    L'écart va malheureusement continuer de se creuser pour la firme japonais... aie aie aie.
    Inutile d'en faire un long discours, je vais donner des stats de mon utilisation à météo/chargement/distance similaire.

    Météo: 2 à 8 degrés, trés fort taux d'humidité
    Parcours: environ 80km Paris et Proche Banlieue
    Affichage batterie similaire en 5 niveaux sur les deux systèmes

    Shimano: batterie à plat en +/-7h si utilisation mix éco/trail
    Brose: il reste >2/5 de la batterie en utilisation niv.2 constant sur 6h + 1h niv.4

    Usage
    Avec un Shimano j'ai tendance à jouer beaucoup en relances, on sent le moteur qui nous porte à la vitesse désirée tel une rampe de lancement avant que les jambes prennent le relais.

    Je joue d'avantage avec les modes car le gap entre chaque puissance est trop important, le mode Eco aide le minimum légal (disons qu'à vide il fait oublier le poid de la machinerie et donne la sennsation d'être sur un cargo classique), mais le Trail est trop puissant et gourmand pour être utilisé sur la durée, car si on s'y habitue et qu'on doit repasser en éco, cela donne l'impression de prendre une charge énorme à la force des cuissots !

    Il faut donc alterner en permance suivant le terrain, les feux, la charge, les côtes, l'allure... ce n'est pas génant mais c'est un pli à prendre. Le plus gros défaut restant la batterie: elle m'oblige à couper le shift en deux, je commence en full Eco pour préserver la batterie et avoir du Trail pour quand la fatigue se fera sentir.

    En général je me lance en Trail en passant les rapports assez vites avec précision (digne d'une scène de courses départ arrêté facon fast and furious) et passe en éco à partir d'environ de 16-22km/h suivant la portion dà traverser, une fois lancé l'ensemble à un bon comportement. D'autant plus que je suis aussi là pour faire du sport.

    Je suis rentré plusieurs fois avec la batterie à plat malgré avoir alterner les modes, c'est terriblement chiant, et lourd.

    Chez Brose on oublie totalement les souci de panne muhahahaha
    Pas besoin de changer de mode toutes les 5min pour s'adapter, les vitesses du dérailleurs suffisent à adapter l'effort.

    Je n'avais pas l'impression de rouler forcément plus vite pour autant, mais en tout cas de manière plus fluide et sereine.

    J'ai fait 6h en niv.2 sans y toucher, que du bonheur. On sent bien le vélo, l'effort est là mais il n'est pas trop important. Si les côtes sont vraiment raides comme du coté de Montmartre on peut se permettre un petit coup de niv.3 histoire de pas s'emmerder.

    Il suffit de trouver son rythme et de s'y tenir, et ça c'est chouette. Bien entendu dans les deux systèmes à intensité moteur similaire on fini crevé a peu près de la même manière.

  • Tu t'es pas foutu de nous :)

    Les batteries sont annoncées pour des capacités équivalentes ?
    Vous n'avez pas de vélos à deux batteries vu votre usage ?

  • Merci, c'est très intéressant comme feeling. T'as jamais roulé un cargo avec un moyeu arrière moteur par hasard pour comparer ?

  • Merci pour ton retour :) .

    @roi_des_abricots: il l'a peint après, t'es les photos sur le lien ;)

    J'ai vu passer ça sur LBC, le mec qui l'a fabriqué s'est pas foulé sur la direction (il y a 20cm de caisse à gagner en la mettant verticale), et surtout l'angle de la fourche me fait peur... Ca doit être un engin de mort à rouler (aucune chasse...).

    https://www.leboncoin.fr/velos/189378970­2.htm

    Edit: reportage dans le JT de TF1 sur les triporteurs. Malheureusement ils n'ont montré que des engins de livraison à 10000€, avec une grosse caisse derrière...

  • Il y a quand même de la chasse, mais l'angle d'origine est tellement marqué que celui du cargo parâit neutre...

  • Les reports c'est sacré !
    Deux batteries ça risque d'être pratique à un moment c'est sur... Ça reste dommage de ne pas pouvoir compter que sur une vu que ça a l'air possible. Wink wink au Japon qui est supposé être leader des R&D.

    @roi_des_abricots nope jamais :(
    J'ai eu l'occasion de tester un Bush&Muller mais je ne me souviens plus trop des différences perceptibles. De mémoire c'était pas mal du tout, aucun souvenir de l'autonomie. C'était il y à 2 ans !

    @Celika Ure well comme

  • NB : il y a plusieurs générations de Shimano, totalement différentes dans leur comportement. Le moyeu Nexus ou Alfine change la manière de conduire par rapport à la version cassette.

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