L'arche de Celi: Celikargo revival, MIG 21 et confinement...

Posted on
Page
of 10
  • je dirais plus le lapierre, tu peux exploiter les oeillets sur les haubans.
    mais il semble plus fragile que le no-sport.

    et si tu te faisais un cadre pour l'occasion? En poutre, comme @T-one pour un ancien concours ratsbike

  • Je prendrai le cadre à ma taille !!

  • Je vais recouper le top tube, donc à priori la taille du vélo va surtout jouer sur la sortie de TDS.
    Je pensais à un modèle plus petit pour qu'il soit plus rigide et plus facile à enjamber (quand t'es en charge c'est parfois galère). Limite un modèle "femme" serait pas mal pour ça, mais pour trouver un truc de qualité, soudé (pas à raccords), pas trop vieux...

    @Chuck.Ket : effectivement celui-ci a de quoi mettre un PB à l'arrière (même si l'autre a les trous, reste à mettre un insert). Je pense que l'impression de fragilité vient surtout des haubans courbés (par rapport aux haubans droits du gosport) ?
    Tu penses à ce genre de truc pour la poutre ? Ou carrément une grosse poutre style VTT à l'ancienne (Vario,...) ?

    Je commence aussi à réfléchir sur une électrification, peut-être pas dans un 1er temps mais à intégrer dans le design. Sûrement une roue AR motorisée, pour faire au plus simple/économique même si ce n'est clairement pas le plus adapté à un cargo (un moteur dans le pédalier permet de jouer avec les rapports de transmission). Faut que je revoie les lois sur l'électrification d'un vélo non prévu pour.

    @MiniFixie : t'aurais un lien stp ? Celui-ci ? https://www.leboncoin.fr/velos/187916107­6.htm

    Y'en a pas mal mine de rien: https://www.leboncoin.fr/velos/187749389­2.htm
    https://www.leboncoin.fr/velos/187428645­3.htm

  • Pas mal ce cargo DIY en photo, par contre niveau poids, on est à combien ??

  • Pour l'électrification, il y a un flou sur les kits adaptables, légal ou pas ? Tout repose sur un vieux texte de loi qui n'avait aps prévu ça. La question de la pose par un pro est une des questions soulevée aussi.
    Ce qui est sûr c'est qu'il faut un bridage à 250 W et 25 km/h et un système asservi au pedalage.

    L'avantage de la roue, c'est la facilité de montage, la possibilité de la mettre à l'avant aussi même si c'est surtout intéressant avec une gâchette pour les démarrages très chargés (donc hors cadre légal). C'est un peu plus lourd aussi même si avec un moteur réducté la différence n'est pas si énorme, avec un poids moins bien reparti par contre.

    Le pédalier fait passer plus de couple, pas si compliqué de montage pour un kit bafang par exemple, un peu plus cher. Sur des modèles débridés, ça bousilleles transmissions par contre...

  • Je compte rester dans le cadre légal sur le kit VAE, c'est déjà assez borderline de se bricoler un cargo dans le garage ^^"...
    Après j'hésite entre un kit acheté seul (homologué ou pas ? Grande marque ou Ebay ?), récupérer un VAE pour pièces (50-100€ + ~150-200€ de batterie),...
    Les moteurs dans le pédalier ont l'air quand même vachement plus chers (~500-600€ contre ~3-400), à voir si ça vaut le coup.

    Par contre je suis retombé là dessus, il me semblait bien qu'il y avait un blocage...
    https://www.culturevelo.com/Kits-d-elect­rification-de-velos
    Du coup je comprend pas comment font ces gars pour installer légalement des kits ?
    https://virvolt.fr/

    @pehache : apparemment c'était leur proto avant mise en production, mais même pour le modèle de série ils ne précisent pas le poids.... Sûrement aux alentours de 30kg.

    Pour la fourniture d'acier ceux-là ont l'air pas mal. Les prix semblent corrects, ils font de la recoupe, reste à voir les frais de port pour une barre de 6m recoupée en 2-3 morceaux et quelques bouts de tube rond.
    https://www.incafe2000.com/Fra/p/Tube-re­ctangulaire-60x30x1-5-mm

  • T’y gagnerais pas d’aller voir un fournisseur comme prolians pour la ferraille? Ils peuvent te couper une barre de 6m en plusieurs morceaux !

    Pour les coupes à 45degres, pas le choix la meule, pas évident d’être précis, mais ça se tente !

  • Les coupes à 45° ne m'effraient pas (en y allant doucement ça se fait proprement à la meuleuse), c'est surtout pour le devant que j'ai des doutes (pour le côté "pointu" à l'avant). Tu arrives vite à des découpes alacon pour que les 2 tubes aillent bien ensemble, d'autant plus sur du tube rectangulaire.
    Maintenant ce qu'il a fait sur son cargo c'est pas si mal, et assez simple.

  • de ce que j'ai compris, on est un peu dans le même cadre que les histoires de normes pour les vélos artisanaux ou en petite série... C'est flou et ça dépend de l'interprétation , en gros , il y en a 3, en fonction des intérêts des intervenants, sans qu'il n'y ait d'interprétation juridique vraiment tranchée

    1/ les vendeurs de VAE, qui te disent que pour prouver de l'homologation, il faut que le vélo ait été testé et approuvé en configuration électrique et que toute modification de ton vélo le fait sortir de la norme et que donc tu n'es pas couvert si problème (le problème déjà évoqué pour les vélos artisanaux)

    2/ les vendeurs de kit, qui te disent qu'ils te fournissent un certif de conformité respectant la norme (et qui te disent que sur alibaba t'auras pas ça) et que si le kit est conforme à la norme c'est bon

    3/ les monteurs qui te disent que si ce n'est pas monté par un pro, un kit même dans les règles ne peut pas respecter la norme. Et ils se retranchent derrière leur BE technicien cycle pour te dire que grâce à ça tu peux garantir la norme

    Et t'as aussi les vendeurs d'étiquettes 250W sur eBay, qui te disent qu'en la collant t'es tranquille avec ton kit 1000w qui te propulse à 60km/h sans effort... Mais là je suis à peu prêt sur que légalement ça colle pas ^^

  • Ok je comprends bien ! En effet ça semble plutôt bien réalisable et efficace avec cette géométrie !

  • C'est ça, plusieurs sons de cloche et la loi qui n'est -sauf erreur- pas claire et précise. Il serait temps de s'y mettre vu la multiplication des VAE...

    En faisant mes recherches sur les cadreurs, j'en avais contacté un qui posait des kits sur les vélos qu'il vendait, et pour lui dès l'instant où le kit est homologué ça passe. Mais je trouve "logique" que si on modifie un vélo homologué "nu" en VAE il n'est plus vraiment aux normes, vu qu'on sort des conditions prévues par l'homologation. Même si ça doit passer dans la plupart des cas si on reste sur 250w. Mais ça, va l'expliquer à l'assureur ou aux bleus en cas de pépin...

    Et à côté de ça: https://www.service-public.fr/particulie­rs/actualites/A14325
    Du coup ça serait autorisé ?... Quel bordel...

    Edit: je me rend compte que j'ai pas mis le lien pour le cargo en photo plus haut https://kpcyclery.com/diy-cargo-bike-par­t-1/

  • en fait y'a moyen de couper pas mal de poids quand on y réfléchit. suffit d'avoir un cadre compatible avec une grosse sortie de selle (27.2 ou +)

  • ouais voilà, +/- comme ta photo, avec triangle arrière avec des tubes comme ceux qui sont par terre, genre bmw gangsta.
    un mix de bullit et de gangsta, ça pourrait claquer je pense quand je me l'imagine.

    edit : un peu comme le cargo rouge juste au dessus posté par cosmo.

    je retrouve plus la photo du cadre de t-one, qqn peut m'aider svpsos ?

  • Attention par contre au poids du machin si tu colles des gros tubes de tous les côtés ^^.. C'est joli mais ça pèse vite !

    @cosmo_the_second: Ouais, à la rigueur carrément utiliser un tube de selle style vélo pliant pour mettre une TDS diam ~35, et un cadre très bas. Mais faut quand même avoir une bonne prise, pour déplacer mon cargo je l'attrape souvent par la TDS ou le haut des haubans (pour le manœuvrer en espace restreint).

    Au final avec tous ces critère... On arrive plus ou moins au design d'un bakfiets classique !

    Je garde toujours en tête la possibilité de séparer le vélo en 2, faudra que je fasse quelques tests de résistance/poids (comparer la liaison de 2 tubes soudés et 2 tubes vissés avec des pattes). L'idéal serait sûrement de mixer un vissage avec des pattes et un emboîtement sur quelques centimètres (pour répartir les forces).
    En intégrant ça au niveau de la jonction caisse/vélo ça doit pouvoir être discret et assez rigide, tout en ajoutant ~1,5kg max au vélo (vu les possibilités que ça offre je trouve ça raisonnable, tant que la rigidité n'en pâtis pas trop).


    2 Attachments

    • bullit mod 2.jpg
    • bullit mod.jpg
  • avec deux platines plates en acier tu serais VITE à plus de 3kg supplémentaires. t'es obligé de fermer la caisse et d'avoir un T triangulé pour faire interface avec le reste du cadre.

    vas voir comment douze cycles fait son cargo.

    plus sur un cadre type bullit tu vas pas pouvoir te contenter de quatre vis. à minima 8, voir 12 vis M8, pour équilibrer la torsion. des vis plus grosses vont juste défoncer les platines.

    less is more.

  • Et avec une bride dans ce genre (en simplifié) sur chaque tube (les plaques c'était plus pour illustrer, une grande plaque pleine en acier serait effectivement un poids mort) ?

    J'ai aperçu le système du douze, mais c'est assez complexe, difficilement faisable sans moyens de production. Ou en tout cas j'ai des doutes sur la rigidité d'un modèle DIY (peut-être à tort, faudrait que j'arrive à trouver d'autres photos de détail).

    J'ai aussi trouvé le Workcycles Kr8 qui peut se démonter

  • Il faut que je prenne le temps de te faire des photos du douze démonté. Il faut...

  • Oh Putain tu me donnes une idée avec ton gangsta cargo!..
    faut que je m’en trouve un torché de l’avant ^^

  • oh oui !! just do it !!

  • T'inquiètes, ça presse pas ;) ! C'est déjà sympa de penser à moi.
    Mais c'est vrai qu'à la réflexion ça semble pas si mal comme système, bien qu'en acier ça risque de faire son poids.

    @T-one : allez, rejoins le club des constructeurs de cargos crados :D !

  • faites vous un concours cargo 💡💡

  • Ce serait cool mais y'a pas énormément de monde qui pourrait participer ici malheureusement ^^... Quoique, on doit être une dizaine à avoir mis un pied dans la soudure (voire la jambe pour certains :P ).
    Après ça dépend, tu comptes les omnium-like, cargos du commerce,... ?

  • ratissons large, homemade et industriel.

    J'ai vu un omnium mini aujourd'hui, celui avec le plateau avant, c'est très tentant comme objet!

    ps j'aime ce gif

  • D'autant que l'Omnium mini, dans le genre de celui de @yeahrider, est relativement simple à faire (rallonger la douille, un pivot de fourche, souder le plateau et des renforts). Il me semble que quelqu'un d'autre en avait fait un cool avec le plateau amovible.
    Il y aurait sûrement moyen d'organiser un atelier soudure :D .

    ps j'adoooore ce gif x)

  • de tête @kisspascool a en fait un aussi de cargo, t-one un gt avec plateau soudée à la douille petite roue avant; et plateau amovible ça me fait penser à un tandem semi-couché dont tu pouvais retirer le "plateau-siège avant" et la transmission également, par contre je ne me souviens plus de qui ou quoi ou...

  • Post a reply
    • Bold
    • Italics
    • Link
    • Image
    • List
    • Quote
    • code
    • Preview
About

L'arche de Celi: Celikargo revival, MIG 21 et confinement...

Posted by Avatar for Celika @Celika

Actions